?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Comments

( 37 comments — Leave a comment )
achebator
Mar. 23rd, 2011 08:13 pm (UTC)
вопрос только один, но закономерный - а кто считал?

беспомощная статья про "верьте нам, ибо мы православные".

Хорошо сказал об этом сам владыка Пантелеимон (Шатов):

"Можно, конечно, обмануть с помощью бумажек, написать прекрасные отчеты..." (http://www.taday.ru/text/580905.html?rss_feed=export_all)

пиар, конечно, проще всего, но - если бы вы действительно хотели бы РАЗ И НАВСЕГДА пресечь любые инсинуации (или предположения, или даже правду), то нет ничего проще, на самом деле.

1. приглашаются независимые аудиторы (не из счетной палатки, конечно); 2. проводится аудиторская проверка; 3. публикуются результаты. Процедуру можно повторить при необходимости - денег у Патриархии точно хватит.

но не будет аудита, думаю. МП есть что скрывать. я, конечно, не о коррупции и воровстве - вряд ли больше пары сотен тысяч уперли священники и мелкие клирики. и бедным - погорельцам и японцам - тож че-то достанется. просто большая часть собранного пойдет на другие цели - купола, колокола, "православные центры" в Геленджике, журналы)))

не пойдет? а тут, извини, даже не твое слово против моего (тебе, знай ты правду, я готов верить, ибо не сомневаюсь в твоей личной порядочности и бескорыстии). тут СИСТЕМА, которая ЗАИНТЕРЕСОВАНА в НЕПРОЗРАЧНОСТИ.

так что - пиаром вашему делу не поможешь.
julia_dan
Mar. 23rd, 2011 09:03 pm (UTC)
Ну приходи ты, посчитай.
Удивительно от тебя все это слышать - вот ты вроде со мной знаком, и что, я украла деньги эти пожарные? А я принимала самое ближайшее участие в противопожарной помощи.
Злоба это у тебя, Леша, на идеологической почве. Слов просто у меня нет. Эх.
achebator
Mar. 23rd, 2011 09:15 pm (UTC)
хороший ответ - женский "ты злой". это когда по существу сказать нечего)

я не аудитор и, тем более, не аудиторская компания))), я скромный финансовый (биржевой) аналитик, к тому же еще начинающий (2,5 года не срок).
julia_dan
Mar. 23rd, 2011 09:22 pm (UTC)
Ну, считай что вступил в клуб: ты да Голышев, слабаки проверить соответствие собственных измышлений истине :)
achebator
Mar. 24th, 2011 06:45 am (UTC)
это вы слабаки - боитесь честной экспертизы)

если ты заметила - я не пишу в ЖЖ о вашей скандальной "благотворительности" и Голышева не цитирую: не люблю недоказанных эпизодов. пусть он один вас какашками мажет.

я же считаю, что РПЦ специально мазать не надо - патриархия еще не раз сама себя высечет.
julia_dan
Mar. 24th, 2011 09:47 am (UTC)
Мы не боимся, ты еще не понял?
achebator
Mar. 24th, 2011 01:49 pm (UTC)
если не боитесь - будет аудиторская проверка. а пока есть только треп)))
(no subject) - gurbolikov - Mar. 24th, 2011 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - achebator - Mar. 24th, 2011 01:52 pm (UTC) - Expand
оф топ - golishev - Mar. 24th, 2011 03:06 pm (UTC) - Expand
Re: оф топ - achebator - Mar. 24th, 2011 10:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - golishev - Mar. 24th, 2011 11:29 pm (UTC) - Expand
Re: оф топ - capuchinka_451 - Mar. 29th, 2011 11:36 am (UTC) - Expand
Re: оф топ - gurbolikov - Mar. 29th, 2011 01:38 pm (UTC) - Expand
Re: оф топ - capuchinka_451 - Mar. 29th, 2011 02:10 pm (UTC) - Expand
Re: оф топ - gurbolikov - Mar. 29th, 2011 02:26 pm (UTC) - Expand
Re: оф топ - capuchinka_451 - Mar. 29th, 2011 02:32 pm (UTC) - Expand
achebator
Mar. 24th, 2011 09:30 am (UTC)
должен пояснить - журналисты ни разу не эксперты. только аудиторы.
gurbolikov
Mar. 24th, 2011 02:29 pm (UTC)
Лёша, журналисты -- они и не эксперты, и не аудиторы. И не судьи (о чём часто забывают). Они -- ответственные за поиск, подбор, подготовку и распространение информации. И только. Причём их работа (равно как и публичные заявления блоггеров или пиарщиков), по идее, должна идти в рамках закона. А в законе существует такой термин - презумпция невиновности. Соответственно, по закону, те обвинения в растрате и тем более разворовывании денег, которые сейчас звучат - за гранью законности. Это, вполне возможно, чистая клевета. Которая вообще-то преследуется по закону и недопустима по совести.

Имеет ли возможность журналист обвинять? Имеет, если всё делает законно и профессионально. Его право - задавать вопросы (пусть и неудобные), просить документы. Если его "посылают", то он имеет полное право писать (или говорить в эфире) об этом публично и озвучивать там свои неудобные вопросы. Которые становятся вопросами общества к тому, кто скрывает информацию. И могут перерасти в обвинения.

В данном случае, никто не задавал вопросов, никто не заглядывал в документы. Это не журналистская позиция, а прокурорская. И если бы речь шла о светском лице, то обвинитель, вполне вероятно, уже имел бы повестку в суд по обвинению в клевете. Этого не делают, поступают согласно Писанию. При этом публикуют отчёты. Понятно, что Голышев этого не оценит. Но ты и по-журналистски, и по-христиански, должен понимать, что права обвинять без веских оснований ни он, ни кто-то иной не имеет. Если тебя настолько смущает это дело -- как журналист воспользуйся приглашением Юли, потом перепроверь бумаги, проведи ЖУРНАЛИСТСКОЕ расследование. Тогда обвиняй или пиши, что был неправ.

А звать ли аудиторов или нет -- по закону, это полное право владыки Пантелеимона. Если даже не позовёт, то автоматически виновным не становится.
(no subject) - achebator - Mar. 24th, 2011 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - golishev - Mar. 24th, 2011 10:08 pm (UTC) - Expand
не надо наводить тень на плетень - (Anonymous) - Mar. 27th, 2011 12:36 pm (UTC) - Expand
еще раз - поясняю - (Anonymous) - Mar. 27th, 2011 02:12 pm (UTC) - Expand
Re: еще раз - поясняю - gurbolikov - Mar. 27th, 2011 03:45 pm (UTC) - Expand
причем тут - (Anonymous) - Mar. 28th, 2011 09:10 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
marina_mdk
Mar. 24th, 2011 09:27 pm (UTC)
спасибо, интересный отчёт.
только так уж ли надо Церкви отчитываться перед кем-то там, ищущим повода?
achebator
Mar. 24th, 2011 09:49 pm (UTC)
конечно не надо отчитываться) ни в коем случае! своей непокобелимостью вы (РПЦ) здорово поможете нам и приблизите неминуемый крах вашей организации)))
marina_mdk
Mar. 25th, 2011 11:41 am (UTC)
Не поняла шутки :) Посмотрела профиль... А..., понятно, у Вас просто типичная позиция раскольника.
Не дождётесь! (С)
(Anonymous)
Mar. 27th, 2011 02:16 pm (UTC)
я конечно извиняюсь
но Вы, судя по всему, не понимаете разницы между понятием "Церковь" и понятием "Клир". Более того, речь идет даже не о всем "Клире", а о конкретном отделе.

Более того, Вы даже не понимаете, что "кто-то там, ищущий повода" - такая же часть Церкви, как и епископ Пантелеимон.

И это конечно очень грустно.

Еще добавлю, что речь об обязательности отчетов не идет, как я это выше и автору блога написал. Это не вопрос законодательства, это вопрос совести. Тем, у кого совесть чиста, обвинения не страшны.
marina_mdk
Mar. 27th, 2011 06:47 pm (UTC)
Re: я конечно извиняюсь
не думаю, что Вы сказали что-то новое для меня или в принципе. извиняюсь за резкость.

под "ищущими повода" я разумела, прежде всего, "внешних", т.е. раскольников (кои не замедлили появиться в дискуссии), язычников и праздно любопытствующих, а отнюдь не членов Церкви, среди которых, впрочем, тоже есть "козлища", клевещущие на Церковь и честь "части клира", если уж на то пошло, занимающейся сбором пожертвований.

не вижу здесь вопросов совести.
очень вряд ли публикации о расходовании средств делаются для очистки совести компетентных лиц.
скорее, это необходимая формальность, чтобы "не дать повода ищущим повода"
(Anonymous)
Mar. 28th, 2011 09:05 pm (UTC)
о как, ловко
ловко Вы всех распределили - на раскольников, язычников, козлищ и т.п.

Христос тут со своим судом, похоже, уже не нужен.

Кстати, а ведь Иоанн Богослов - он ведь тоже клеветал на Церковь, наверное, когда писал про апостола и казначея апостолов Иуду - "ибо он был вор"?
( 37 comments — Leave a comment )

Tags

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner